Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Организация и безопасность дорожного движения, Дороги
ЦУК
Отправлено: Сен 28 2011, 16:33
Quote Post


Трололошенька ✡


Группа: Местные
Сообщений: 13 118
Пользователь №: 11
Регистрация: 6-Сентября 09
Статус: Offline

Репутация: 224




Мы тут встретились с начальником ГИБДД области своей. Поговорили. Первые впечатления по ссылке ниже или в тексте тоже ниже smile.gif
http://chuck-and-geck.livejournal.com/276156.html
user posted image
Вопросы, которые меня интересовали, я задал. Но поскольку у нас было ОЧЕНЬ много вопросов, то ответы меня не совсем удовлетворили. Точнее, хочется услышать больше и развёрнутее.
По поводу того, как им приходится работать, могу лишь сказать, что в дюбель пьяные друзья-гаишники говорят тоже самое, что и начальник и его заместители, а это таки даёт повод не особо сомневаться в том, что не хватает ни ресурсов, ни возможностей.
Лёня тут критические выводы сделал, потому я не буду. Да и таких, как у него, ощущений, у меня нет.
Когда начальник ГИБДД говорит, что начальник города не идёт на встречу и знает, что это будет выложено в интернет, не думаю, что он переводит стрелки. Зная, как работает городская администрация, я вполне принимаю, что они могли, к примеру, зарубить и систему фото-видео фиксации, которую предлагали в ГИБДД.
Вообще, ГИБДД в том виде, в котором мы его увидели в понедельник, это довольно ограниченная в возможностях и функциях организация, как мне показалось. То ли это тупость нашего, российского, то ли что-то ещё, но разроненность организаций, делающих движение в городе, поражает.
Разметки, знаки... Всё это не в области компетенции ГИБДД. Всё, что они могут, лишь выписать предписание исправить то или иное нарушение, если оно есть. Если я верно понимаю, то даже установка какого-либо знака не просто инициатива ГИБДД, а тут ещё и ЦОДД (центр организации дорожного движения) занят. А просто срезать несколько веток, закрывающих знак, это же предписание в ЦОДД. А тем ведь не самим пилить. Нужно в МУП "Горзеленхоз" обращаться. А это машина с подъёмным механизмом, т.е. затраты, которые не особо нужны городу. В общем, круговорот ещё тот.
На самом деле, конечно, стоит встретиться без вопросов по существующим косякам, а с вопросами о том,что и как происходит, кто за что отвечает, как все эти организации взаимодействуют и как существующие проблемы решать.
Кстати, договорились о том, что будет некоторое взаимодействие с ГИБДД. Лёня обещал делать некий дайджест того, что пишется в сообществах [info]penza_ru и [info]dorogi_pnz, а потом передавать его инспекторам.
И помните, не ГИБДД рисует разметку, не закрывает люки горводоканала или теплосетей и кладёт асфальт.

Это сообщение отредактировал Чук и Гек - Сен 28 2011, 16:34


Специалист по диванному праву и диванной политике. Махровый русофоб и вялотекущий социопат.
Top
Нихто
Отправлено: Ноя 20 2011, 05:32
Quote Post


Из двустволки ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 29 620
Пользователь №: 1
Регистрация: 5-Сентября 09
Статус: Offline

Репутация: 152




"На западе Германии столкнулись на автобане 52 автомобиля из-за сильного тумана".

Я одного не пойму, в Германии совсем удаки живут?
Если ты не видишь нихера - куда ты летишь, ля?

Я видел один раз в Москве туман в Лужниках - дальний свет, видимость два метра (троллейбусные провода с земли не видно нихера - ну ладно, пусть 4). Так я и ехал 1,5 км в час. А они куда летят, лять? И не удаки они после этого?


В.В.Путин: Я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я президент - такого решения принято не будет.

"...по Унтер-ден-Линден там наматывали круги мудаки, э-э, ходоки" © т/к Спорт-1

Роль: Альберт Гольд. Проживает в Лондоне. Мультимиллионер, издатель газеты и графоман.
Top
dedannuak
Отправлено: Мар 8 2012, 03:02
Quote Post


Unregistered













Перебесятся ещё. У нас так всегда по весне - новая разметка всё запрещает, даже если знаки висят. Потом перерисовывают. А так - в ПДД есть теперь пункт, который гласит - если знаки противоречат разметке, то руководствуемся знаками.
Top
avialaynen
Отправлено: Окт 17 2012, 12:30
Quote Post


Человек-сарказм


Группа: Местные
Сообщений: 3 313
Пользователь №: 904
Регистрация: 17-Апреля 12
Статус: Offline

Репутация: 50




Попался крайне занятный пост на тему светофоров и перекрёстков:
http://mymaster.livejournal.com/316616.html

Специально для наших друзей из солнечного Казахстана копипащу его сюда полностью.

Одно слово, к вопросу о пешеходных переходах

У нас принято избавляться от светофоров и "зебр" - говорят они мешают машинам ездить быстрее. Это типичное заблуждение. Светофор был изобретен для того, чтобы помогать машинам ездить быстрее, и не попадать в ДТП. Если где-то светофор чему-то мешает, то это в первую очередь вопрос к тому идиоту, который настраивал его фазы (у нас, по старой доброй привычке эта задача зачастую отдана на откуп полным идиотам - бывшим и действующим сотрудникам ГИБДД).

Я иногда жалею, что не могу взять всех тех, кто этого не понимает, с собой на экскурсию... ну скажем в Японию. Япония не бедная страна. Там, например, у каждой кочки на дороге выставляют специального человека с светящимся указателем, чтобы он махал им и помогал машинам кочку объехать. Если бы кто-то у нас стал так делать - то все дороги были бы густо заставлены людьми с указателями. А в Японии - без проблем: денег хватает и на ремонт дорог, и на людей у редчайших кочек, пока их не заделают. Поверьте - там хватило бы денег и на подземные, и на надземные переходы, если бы они потребовались.

Нельзя сказать, что японцы что-то делают не подумав. Обычно даже наоборот... ну слишком уж много думают. Например те, кто был в Японии подтвердят - там очень часто встречаются "счетчики". Например, у нас "счетчики" "Городских проектов" посчитали сколько на Тверской машин, а сколько людей. Это произвело неизгладимое впечатление даже на самих "счетчиков", не говоря уже о С.С.Собянине. В результате на Тверской решили убрать парковку машин. А в Японии власти сами постоянно все считают. Например, считают сколько людей в какую дверь вагона метро зашло, причем еще и по категориям: молодые, пожилые, дети.. У пешеходного перехода часто стоит человек и считает сколько людей перешло, сколько машин проехало, сколько повергнуло. Это все и камеры считают, но еще и человек сидит тоже считает. Двойной контроль и учет.

Поэтому японцы очень хорошо знают, что пешеходные переходы со светофором - это очень хорошо. Вот, для примера вам перекресток в Акаихабаре. Слышали об этом крупном многоэтажном плотно застроенном центральном районе огромного Токио?

user posted image

Что ж в этом перекрестке?

А вы нажмите на картинку - там ссылка на Викимэпия. Перекресток отлично виден. А рядом есть объект - подземная станция метро, точнее четыре входа в ее вестибюль. Если вы поводите там мышкой вы увидите ее - она подсветится.

Итак, под перекрестком зарыт вестибюль станции метро, и подуличные переходы к нему. Однако сверху - организован пешеходный переход, и светофор. А у нас бы идиоты занимающиеся ОДД убрали бы зебры, убрали светофоры, зато поставили бы на всем перекрестке заборчики от пешеходов.

А теперь давайте померяем, сколько до соседних зебр? 150 метров в любую сторону. Может мы тупим, может это заколдованный перекресток?! Может тут проектировщики ошиблись?! Давайте мотнем карту и поедем куда-нибудь еще. Я домотал до некой станции Hongō Sanchōme - опять подземные переходы, и опять зебра. И опять соседние зебры в 150 и даже меньше метрах. Вы туда не мотайте - вы мотайте в ЛЮБОУЮ точку Токио, крупнейшего, огромного даже по сравнению с Москвой, города. Берите самые толстые улицы, меряйте - 150 метров. Сто пятьдесят метров, на местной уличной сети, в жилой застройке.

Откроем теперь Тверскую, центр Москвы. 300-400 метров между подземными переходами. А вы на Садовом померяйте. Или еще смешнее - Ленинградку. А теперь учтите, что 500 метров - согласно СНиПа предел пешеходной доступности. Не с потолка, кстати, цифра взята... 500 метров средний человек пройти может - дальше, это уже сложно. Если вы молодой и сильный, и вам полкиллометра пройти на то, чтобы просто перейти улицу это ок, то вспомните, что вокруг есть и другие люди. Например, я - идущий после химиотерапии.

Не нравится Токио? Вот вам Берлин, учтите что тут переходы обозначают не зеброй, а пунктирными линиями. Меряйте. И смотрите на разметку - смотрите на поворотные ряды, на выделенные полосы автобусов. Смотрите на остаровки безопасности на широких дорогах.

Светофоры, зебры... в крупнейших мегаполисах мира. Наверное они сошли с ума?! Наверное там ужасные пробки? Так вот, я думаю вы не удивитесь, узнав что по нашим меркам пробок там практически нет. У нас - с отсутствием зебр и светофоров - спокойно стоят и Ленинградка, и Садовое и Тверская. А вот у них - с зебрами и светофорами не стоят, а едут.

В целом в развитых странах плотность светофорных объектов в пять (!) раз выше, чем у нас. При этом у нас, даже по нашим отвратительным античеловечным нормам, обеспеченность пешеходными переходами составляет всего лишь 40% от нормативной. Нормально размещенный и настроенный светофор - это не препятствие для потока, это средство которое делает поток РАВНОМЕРНЕЕ. Равномерность потока - это его важнейшее свойство, которое увеличивает пропускную способность в целом по трассе. В противном случае поток пролетая один бессветофорный перекресток, тут же утыкается в другой. Или в сужение дороги. Или в узкую УДС центра.

Как это работает? Вот посмотрим на Самару. Картинка ниже - это кусочек карты из транспортной модели города, созданной в PTV. Он показывает источники трафика, проходящего через сечение Московского шоссе (фиолетовое). Ширина отрезка указывает на интенсивность потока.

user posted image

От того, что мы снимем светофоры на этом шоссе никак не изменится пропускная способность всех тех улиц, на которые уходит с него трафик. Они не пропустят больше - потому что их возможности давно исчерпаны. То есть снимая светофор в одной точке, мы просто "телепортируем" машины на следующий. Если же мы снимем светофоры в центре (где начинается дельта с кучей рукавов) или в спальных районах куда поток идет в обратном направлении (где опять дельта с рукавами) - то вместо светофора поток будет лимитировать его собственная способность распределиться по этим узким улочкам. Причем если светофор этот процесс хоть как-то упорядочевает, то без него все пойдет просто как бог на душу положит.

Как язвительно высказывается М.Я.Блинкин: "многоуровневая развязка - это самый дорогой способ переместить пробку на 500 метров в пространстве". Этот принцип отлично показывают бессветофорный МКАД и 3ТК в Москве, впрочем, как и самая широкая пробка в мире - Ленинградка. Машины пытаются повернуть на съезд, но его пропускная способность и, главное, пропускная способность улицы за ним - не позволяет там уместиться машинам. Поэтому к съезду выстраивается очередь, причем, зачастую, в три ряда (в один ряд она бы растягивалась аккурат на полкольца, перекрывая все предыдущие съезды у кроторых имеются такие же очереди). И теперь вместо понятного всем светофора, который лимитировал поток, поток лимитирует сама пропускная способность УДС. Стало лучше? Едва ли.

Ровно также вас не избавит от пробки ликвидация пешеходного светофора. Просто те машины, что стоят на нем, быстрее попадут в пробку, образовавшуюся у съезда с дороги. Зато пешеходам придется идти черти сколько, до перехода, там подниматься или опускаться по лестницам... на строительство которых угрохают миллиард. Кому от этого станет лучше?

Почему же тогда все требуют бессветофорные магистрали и развязки? Потому что люди, как правило, не умеют думать в масштабе города. У них есть умение мыслить конкретным перекрестком. Чиновники тут не исключение. Они едут в машине и видят светофор, который их остановил. И потому думают, что светофор тормозит потоки. Они же не могут одновременно быть и на следующем перекрестке и сами увидеть, что светофор их просто задержал перед следующей пробкой, связанной с пропускной способностью съезда.

Посмотреть на весь город можно когда у тебя есть его компьютерная модель. Вот у нас она есть. Но я на нее смотрю, а чиновники - нет. Мне совершенно не понятно, почему они не хотят потратить часок и посмотреть воочии, как будет меняться поток на каких перекрестках - если начать делать развязки и убирать светофоры. На модели очень наглядно видно, как пробки просто будут перетекать из одного места в другое. Они не исчезают от этого! Это дурацкий миф. Этот миф, кстати, очень любят ГИБДДшники, которых по какому-то недоразумению считают специалистами по дорожному движению. Господа, кругозор гаишника ограничивается перекрестком, на котором он машет жезлом и берет взятки. Он не умеет думать о большем!

Вот в Самаре, к примеру, организацийе дорожного движения все еще руководит бывший гаишник - поэтому у нас самые обсуждаемые вопросы - это надземные переходы, строительство развязок, а самым активным процессом в городе является процесс установки заборчиков вдоль всех тротуаров. Причем эта практика "огораживания" идет не как в Москве - маленькими заборчиками, а прям заборами чуть ли не в рост человека! Вот уж воистину - заставь дурака богу молиться...

Кстати, это характерная черта не только Самары, а любого другого города России: если проектировщик не способен понять причины проблем, но упорно настаивает на своих заблуждениях, то он ищет технические решения своих организационных проблем. Если вы где-то видите забор, огораживающий пешеходов - это роспись проектировщика в собственном бессилие сделать по-уму. Вы видели в Японии заборчики? Нет? Я вот не видел. Это потому что там умеют строить переходы и настраивать светофорные фазы. А у нас не умеют - потому кругом разные технические способы загнать пешеходов в неудобные им условия. Я все жду, что у нас станут капканы на пешеходов ставить... ведь у этой публики, занятой ОДД, хватит ума и на такое.

Поэтому в условиях, когда до ближайшего пешеходного перехода идти три мили, а он сам не регулируемый и на нем никто даже не думает пропустить пешеходов, пешеходы естественно перебегают дорогу где придется. И наши тупые разработчики мер ОДД ставят против них заборы. И автомобилисты очень радуются этим мерам (потому что опять таки не умеют мыслить системно). А бабушки начинают ходить в обход 600 метров, киллометр - сколько угодно. Потому что сил биться против идиотов от ОДД у них уже не осталось. Молодые, кстати, спокойно перелазят заборчики и идут по нормальному пути.

Если наши дураки от благоустройства делают надземный переход - то уж поверьте, скоро рядом появятся еще заборы. Чтобы заставить людей пользоваться не нужным и не удобным им надземным и подземным переходов, очень нужны заборы. Я бы вешал на эти заборы портреты идиота их установившего - этот идиот бы тогда был регулярно бит людьми, и возможно у него бы появилась пара идей, как обойтись без заборов. Но сейчас его никто не бьет, даже мэр (хотя казалось бы это его обязанность), так что идиот продолжает забавляться огораживанием.

Автомобилисты регулярно жалуются на "кегли" перебегающие дорогу. Но сами не способны сложить в уме такую простую мысль, что они же не пропускают пешеходов и на переходе! Вот скажите на кой черт мне идти 600 метров до перехода, на котором мне также придется ждать как в любой другой точке дороги, и на котором меня с той же вероятностью собьет машина?! Ну хоть один аргумент за эту идею приведите. Я экономлю и силы и время - я перейду где удобно.

Поэтому в Японии и Германии делают так, чтобы пешеходам было удобно - делают зебры и светофоры. Делают их часто - с частотой 150 метров. И никому в голову не придет перебегать дорогу, потому что незачем. Проще дойти до перехода, где сигнал светофора гарантирует право перехода и безопасность. Где не надо тратить силы и подниматься/опускаться. Поэтому там не нужны заборчики. Поэтому там нет заборчиков даже там, где есть подземный переход - там есть и зебра. Там умеют считать светофорные фазы, и светофоры дозируют поток машин, делая его равномерным. Поэтому там много светофоров и нет пробок. Там нет идиотов, которые борятся за скорость передвижения на отдельном участке УДС, там борятся за общую пропускную способность всей системы улиц, а потому дорожат равномерностью потока и его управляемостью, которой нельзя добиться без светофоров. А у нас этот вопрос отдан на откуп гаишникам, горизон мысли которых ограничивается забором и единственным перекрестком.

ЧТо же тут делать? Требовать от мэра уволить всех до единого гибддшников и бывших гаишников, которым он поручил вопросы ОДД. Если он говорит о бессветофорнымх магистралях, значит у него в штате нет специалистов по транспорту - а есть специалисты решению проблем одного перекрестка, с незнанием того, что будет на соседнем. Такие люди в большинстве своем выходцы из гибдд - они совершенно не способны работать с новыми инструментами, которыми пользуются ученые по всему миру. Они знают только советские СНиПы и любят на них ссылаться. Им совершенно плевать на пешеходов, и думают они только в терминах "пропускной способности перекрестка в приведенных единицах ТС". Будь я мэром, я бы увольнял любого чиновника, кто ставит в качестве аргумента чего-либо не удобство людям, а соответствие СНиПу. Потому что рак мозга - фигня в сравнении с таким "мышлением СНиПами и ГОСТами".

Возьмите Викимэпию - обмеряйте свой район, обмеряйте такой же район в Токио, или Берлине... и пишите письма. Пойдите посчитайте пешеходов (их у нас никто не считает, кроме Городских проектов) - посчитайте машины. И потребуйте, чтобы был отдан приоритет большинству. Расскажите о результатах соседям. Напечатайте и раскидайте по почтовым ящикам результаты своих обсчетов, дайте их бабулям у подъездов, и расскажите куда надо писать письма с жалобами. Не поленитесь добиться, чтобы было по-людски. Потому что гибддшные отморозки любят на всех совещаниях докладывать, что "жалоб не поступало". И если по прежнему не будет жалоб, то они выкинут миллиарды на надземные переходы, и заставят вас на них забираться, расставив кругом минные поля. ЖАЛУЙТЕСЬ! Ваши жалобы, даже если не подействуют в прямую, то хотя бы помогут нам выгонять этих мерзких вредителей из мэрий.

А этот пост репостите и распространяйте. Расскажите всем о том, почему надземные переходы не помогут никому. Рассказывайте о том, что даже в самых крупынх городах много зебр и светофоров, рассказывайте людям о то, что правильно настроенные светофоры делают поток равномерней и управляемей, а потому спасают от пробок. Надо чтобы все понимали эти прописные истины современной урбанистики.


Легенды, сказки - ложь и заблужденье. Своим умом вы думать не привыкли? © Dragon Age

— Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»?
— Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… Ты придираешься ко мне.
© х/ф "День радио"
Top
avialaynen
Отправлено: Окт 17 2012, 12:46
Quote Post


Человек-сарказм


Группа: Местные
Сообщений: 3 313
Пользователь №: 904
Регистрация: 17-Апреля 12
Статус: Offline

Репутация: 50




И, кстати, вот ещё пример: МКАД стоит


Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение


Легенды, сказки - ложь и заблужденье. Своим умом вы думать не привыкли? © Dragon Age

— Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»?
— Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… Ты придираешься ко мне.
© х/ф "День радио"
Top
savt
Отправлено: Окт 17 2012, 12:54
Quote Post


Ожирение барсуков - бич Красноярского края


Группа: Администраторы
Сообщений: 47 908
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Сентября 09
Из: Москва
Статус: Online

Репутация: 420




Это, кстати, не тот же автор, соображения которого по личному и общественному транспорту (а также по парковкам) ты приводил на форуме несколько месяцев назад? umnik2.gif
Top
Lonely Wolf
Отправлено: Окт 17 2012, 12:56
Quote Post


Цинічний бандера


Группа: Местные
Сообщений: 8 716
Пользователь №: 15
Регистрация: 7-Сентября 09
Из: Лабиринты Эхо
Статус: Offline

Репутация: 175




Весьма яркий пример демагогии! biggrin.gif

Лично я бы не только зебры,а и всех пешеходов с улиц поубирал-нехай под землёй ходют! biggrin.gif


Слава Україні!!!Героям- Слава!!!

ПТН- H@llo!La-La-La !!!
Top
avialaynen
Отправлено: Окт 17 2012, 13:03
Quote Post


Человек-сарказм


Группа: Местные
Сообщений: 3 313
Пользователь №: 904
Регистрация: 17-Апреля 12
Статус: Offline

Репутация: 50




Цитата (savt @ Сегодня, 13:34)
Это, кстати, не тот же автор, соображения которого по личному и общественному транспорту (а также по парковкам) ты приводил на форуме несколько месяцев назад?

Нет, не Кац, но Кац репостнул этот пост (поэтому я его и прочитал).
Цитата (Валерич @ Сегодня, 13:36)
Лично я бы не только зебры,а и всех пешеходов с улиц поубирал-нехай под землёй ходют!

Ну а я бы машины поубирал - нехай по гаражу ездют. Вам обязательно было пёрнуть со своей позицией "я король в своей машине, а все, кто мне мешает - говно"?


Легенды, сказки - ложь и заблужденье. Своим умом вы думать не привыкли? © Dragon Age

— Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»?
— Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… Ты придираешься ко мне.
© х/ф "День радио"
Top
Lonely Wolf
Отправлено: Окт 17 2012, 13:14
Quote Post


Цинічний бандера


Группа: Местные
Сообщений: 8 716
Пользователь №: 15
Регистрация: 7-Сентября 09
Из: Лабиринты Эхо
Статус: Offline

Репутация: 175




Цитата (avialaynen @ Окт 17 2012, 12:43)


Ну а я бы машины поубирал - нехай по гаражу ездют. Вам обязательно было пёрнуть со своей позицией "я король в своей машине, а все, кто мне мешает - говно"?

Говно- тое,кому лень свою жопу несколько метров до зебры донести. И дело не в том-за рулём я,или нет.Если я пешком-то ни когда не попрусь на красный свет,и в большинстве случаев буду переходить улицу именно по зебре,даже если для этого прийдется немного пройтись.Планировать надо свой маршрут правильно,тогда и зебры не будут напрягать.Я же не прусь на авто через бульварную часть разворачиваться,потому,что мне так удобнее....

Добавлено @ 13:15
Цитата (avialaynen @ Окт 17 2012, 12:43)


Ну а я бы машины поубирал - нехай по гаражу ездют.

Это ты просто ещё молодой и бедный.


Слава Україні!!!Героям- Слава!!!

ПТН- H@llo!La-La-La !!!
Top
savt
Отправлено: Окт 17 2012, 13:18
Quote Post


Ожирение барсуков - бич Красноярского края


Группа: Администраторы
Сообщений: 47 908
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Сентября 09
Из: Москва
Статус: Online

Репутация: 420




Цитата (avialaynen @ Окт 17 2012, 13:26)
И, кстати, вот ещё пример: МКАД стоит

От 13.26 и 13.34 - один и тот же пост?
Top
avialaynen
Отправлено: Окт 17 2012, 13:19
Quote Post


Человек-сарказм


Группа: Местные
Сообщений: 3 313
Пользователь №: 904
Регистрация: 17-Апреля 12
Статус: Offline

Репутация: 50




Цитата (Валерич @ Сегодня, 13:54)
Говно- тое,кому лень свою жопу несколько метров до зебры донести

Вы пост вообще читали? Ибо что-то непохоже.
Специально для вас (хотя вы всё равно не цените) копирую ещё раз:
"500 метров средний человек пройти может - дальше, это уже сложно. Если вы молодой и сильный, и вам полкиллометра пройти на то, чтобы просто перейти улицу это ок, то вспомните, что вокруг есть и другие люди. Например, я - идущий после химиотерапии."
Цитата (Валерич @ Сегодня, 13:54)
Это ты просто ещё молодой и бедный.

Мы с вами на брудершафт не пили (и никогда не выпьем - я непьющий).

Добавлено @ 13:20
Цитата (savt @ Окт 17 2012, 13:58)
От 13.26 и 13.34 - один и тот же пост?

Один и тот же. Интернет на работе чудит, картинка загружаться не хотела. Дубль можно снести.


Легенды, сказки - ложь и заблужденье. Своим умом вы думать не привыкли? © Dragon Age

— Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»?
— Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… Ты придираешься ко мне.
© х/ф "День радио"
Top
savt
Отправлено: Окт 17 2012, 13:23
Quote Post


Ожирение барсуков - бич Красноярского края


Группа: Администраторы
Сообщений: 47 908
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Сентября 09
Из: Москва
Статус: Online

Репутация: 420




Цитата (Валерич @ Окт 17 2012, 13:54)
...Планировать надо свой маршрут правильно,тогда и зебры не будут напрягать.Я же не прусь на авто через бульварную часть разворачиваться,потому,что мне так удобнее....

Так вот и автор, насколько я понял, полагает (и не он один - я уже слышал подобные соображения, пусть и не столь подробные), что надо именно правильно планировать (дорожное движение) - тогда и зебры не будут напрягать ни водителей, ни пешеходов...

Добавлено @ 13:25
Цитата (Валерич @ Окт 17 2012, 13:36)
...
Лично я бы не только зебры,а и всех пешеходов с улиц поубирал-нехай под землёй ходют! biggrin.gif

Кстати, всё забываю привести любопытную информацию на этот счёт (по Москве) - оказывается, "в каждой шутке есть доля шутки" tongue.gif

Добавлено @ 13:28
Цитата (avialaynen @ Окт 17 2012, 13:10)
Попался крайне занятный пост на тему светофоров и перекрёстков:
http://mymaster.livejournal.com/316616.html

Слушай - а может, нам это в транспортный раздел перенести? umnik2.gif Там, вроде, обсуждались подобные вещи...
Top
avialaynen
Отправлено: Окт 17 2012, 13:46
Quote Post


Человек-сарказм


Группа: Местные
Сообщений: 3 313
Пользователь №: 904
Регистрация: 17-Апреля 12
Статус: Offline

Репутация: 50




Цитата (savt @ Сегодня, 14:03)
Кстати, всё забываю привести любопытную информацию на этот счёт (по Москве) - оказывается, "в каждой шутке есть доля шутки"

В Москве всё-таки начали одумываться - парковаться на тротуарах на Тверской уже запретили (как говорят, Собянину показали презентацию по материалам Каца), глядишь, и хорды отменят.
Цитата (savt @ Сегодня, 14:03)
Слушай - а может, нам это в транспортный раздел перенести?  Там, вроде, обсуждались подобные вещи...

Я настаиваю, что данная тема является общественно-политической.


Легенды, сказки - ложь и заблужденье. Своим умом вы думать не привыкли? © Dragon Age

— Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»?
— Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… Ты придираешься ко мне.
© х/ф "День радио"
Top
savt
Отправлено: Окт 17 2012, 13:56
Quote Post


Ожирение барсуков - бич Красноярского края


Группа: Администраторы
Сообщений: 47 908
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Сентября 09
Из: Москва
Статус: Online

Репутация: 420




Цитата (avialaynen @ Окт 17 2012, 14:26)
...
Я настаиваю, что данная тема является общественно-политической.

Ну, пусть будет здесь, не настаиваю hi.gif (хотя в транспортном разделе ей, по-моему, всё-таки получше было бы smile.gif )
---------------------------------------------------------------------------------------
Так вот - как обещал, насчёт "пешеходов под землёй" tongue.gif :
"Власти Москвы выделят около 26 миллионов рублей на разработку схемы подземных улиц в городе. Как пишет газета "Известия" со ссылкой на представителя "Московского центра градостроительного развития территорий", первая такая улица может соединить станцию метро "Университет" с главным зданием МГУ имени Ломоносова..."
http://lenta.ru/news/2012/09/27/underworld/
Юмор в том, что сама мысль о подземной улице между метро Университет и самим МГУ могла возникнуть только потому, что в своё время выход из метро расположили так, что от территории МГУ он оказался отделён широким оживлённым проспектом (Ломоносовским) - который теперь многочисленным студентам и сотрудникам приходится по дороге на учёбу (работу) и с неё преодолевать с немалой потерей времени. Зачем так сделали - понять очень сложно: станцию метро Университет явно ведь строили в первую очередь именно для того, чтобы быстрее и проще можно было попасть в сам Университет...
Top
Lonely Wolf
Отправлено: Окт 17 2012, 14:11
Quote Post


Цинічний бандера


Группа: Местные
Сообщений: 8 716
Пользователь №: 15
Регистрация: 7-Сентября 09
Из: Лабиринты Эхо
Статус: Offline

Репутация: 175




Цитата (avialaynen @ Окт 17 2012, 12:59)
Например, я - идущий после химиотерапии."


Нефиг после химиотерапии вообще по улицам ходить!

Цитата
Мы с вами на брудершафт не пили .


Да я и не претендую,к счастью.ПРостите,если обращение на "ты" так сильно пошатнуло Вашу корону! hi.gif

Цитата
(и никогда не выпьем - я непьющий)

Болеете?


Слава Україні!!!Героям- Слава!!!

ПТН- H@llo!La-La-La !!!
Top
avialaynen
Отправлено: Окт 17 2012, 14:51
Quote Post


Человек-сарказм


Группа: Местные
Сообщений: 3 313
Пользователь №: 904
Регистрация: 17-Апреля 12
Статус: Offline

Репутация: 50




Цитата (savt @ Сегодня, 14:36)
"Власти Москвы выделят около 26 миллионов рублей на разработку схемы подземных улиц в городе. Как пишет газета "Известия" со ссылкой на представителя "Московского центра градостроительного развития территорий", первая такая улица может соединить станцию метро "Университет" с главным зданием МГУ имени Ломоносова..."

Я бы эти власти сам под землю отправил, метра так на два.
"Одна инициатива о**ительней другой просто" ©
Цитата (savt @ Сегодня, 14:36)
Зачем так сделали - понять очень сложно: станцию метро Университет явно ведь строили в первую очередь именно для того, чтобы быстрее и проще можно было попасть в сам Университет...

Затем, что кое-кто посчитал, что проспект надо сделать пошире и без светофоров, чтобы машинкам быстрей ездить было.
Все хайвеи и автострады официально делаются для того, чтобы связать районы, разделённые препятствиями (река, ж/д линия, территория большого завода и т.д.). Однако в итоге это приводит к тому, что новый хайвей сам становится ещё одной такой преградой (для всех остальных, кто по нему не ездит, или ездит не насквозь от начала до конца). Вот обсуждение этого цитируется у Каца: http://maxkatz.livejournal.com/92886.html


Легенды, сказки - ложь и заблужденье. Своим умом вы думать не привыкли? © Dragon Age

— Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»?
— Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… Ты придираешься ко мне.
© х/ф "День радио"
Top
savt
Отправлено: Окт 17 2012, 15:08
Quote Post


Ожирение барсуков - бич Красноярского края


Группа: Администраторы
Сообщений: 47 908
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Сентября 09
Из: Москва
Статус: Online

Репутация: 420




Цитата (avialaynen @ Окт 17 2012, 15:31)
...Затем, что кое-кто посчитал, что проспект надо сделать пошире и без светофоров, чтобы машинкам быстрей ездить было...

Да нет, светофоры там как раз есть - но что мешало при строительстве станции (1959 год) один из выходов сделать на территорию университета (который тогда уже был несколько лет как построен)?! Один выход, по крайней мере, выводит к жилым домам - но второй лет 40 вёл просто "в никуда": на той стороне проспекта всё это время был просто пустырь, а все места, куда пассажирам могло бы быть нужно попасть (МГУ, цирк, жилые дома) - на другой стороне. Только в последние лет 10 прилегающую к нему территорию стали застраивать...
Top
avialaynen
Отправлено: Окт 17 2012, 15:16
Quote Post


Человек-сарказм


Группа: Местные
Сообщений: 3 313
Пользователь №: 904
Регистрация: 17-Апреля 12
Статус: Offline

Репутация: 50




Цитата (savt @ Сегодня, 15:48)
Да нет, светофоры там как раз есть - но что мешало при строительстве станции (1959 год) один из выходов сделать на территорию университета (который тогда уже был несколько лет как построен)?!

Ну это косяк, согласен.
Кстати, на досуге ещё и Буслова почитаю (mymaster, его пост я цитировал в первом посте темы), тоже интересно пишет.
В общем, вся ошибка градостроителей в том, что они путают хайвеи с обычными улицами. Когда в Москве строили третье транспортное и теперь хотят строить хорды, то имели в виду именно хайвеи, но создают они их на базе существующей сети дорог. Так делать нельзя. Хайвей - для машин, он не имеет светофоров и перекрёстков, он обеспечивает максимальную скорость. Капиллярная сеть - там, где ещё и люди ходят, тут напротив должны быть светофоры и перекрёстки для регулирования потока и для удобства людей (скоростную автостраду пешком не перейдёшь). Смешиваться эти два типа дорог права не имеют, должны быть только съезды с хайвея на улицы.


Легенды, сказки - ложь и заблужденье. Своим умом вы думать не привыкли? © Dragon Age

— Скажи, а можно я у тебя в программе больше не буду слышать двух слов: «мудак» и «херня»?
— Нельзя. Слушай, если в эфир звонит полный мудак и несёт такую херню… Ты придираешься ко мне.
© х/ф "День радио"
Top
Нихто
Отправлено: Окт 17 2012, 16:49
Quote Post


Из двустволки ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 29 620
Пользователь №: 1
Регистрация: 5-Сентября 09
Статус: Offline

Репутация: 152




Цитата (avialaynen @ Окт 17 2012, 13:43)
Нет, не Кац, но Кац репостнул этот пост (поэтому я его и прочитал).

Причем тут вообще Кац? Предыдущий пост авторства Вучика.


В.В.Путин: Я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я президент - такого решения принято не будет.

"...по Унтер-ден-Линден там наматывали круги мудаки, э-э, ходоки" © т/к Спорт-1

Роль: Альберт Гольд. Проживает в Лондоне. Мультимиллионер, издатель газеты и графоман.
Top
Нихто
Отправлено: Окт 17 2012, 17:16
Quote Post


Из двустволки ТРИ!


Группа: Администраторы
Сообщений: 29 620
Пользователь №: 1
Регистрация: 5-Сентября 09
Статус: Offline

Репутация: 152




По поводу статьи, автор смешивает непонятно что с непонятно чем.
Интеллектуальную систему управления светофорами с наличием надземных пешеходных переходов. Как одно с другим связано - фиг его знает.
Пешеходные переходы не регулируют пробки, а лишь дополнительно их создают.
Если переход не на перекрестке, то он никак не регулирует движение на перекрестках, находящихся от него в разных концах улицы. Трафик регулируется светофорами на перекрестках.
Если пешеходный светофор на перекрестке, то легко заметить, что практически всегда приходится делать отдельный цикл, когда пешеходы переходят дорогу во всех направлениях, а машины все стоят. Независимо от целей регулирования трафика - фаза, когда все стоят, никак не может способствовать увеличению пропускной способности ни перекрестка в частности, ни всей сети в целом.

Основная причина пробок - это когда на каком-либо перекрестке затруднен выезд с него. Решить можно только системой управления светофорами, которая будет предотвращать подобные ситуации. Сами пешеходные переходы тут абсолютно ни при чем. Помочь в регулировании они не могут никак, а помешать запросто.
По поводу МКАД. Развязки типа "клевер" не расчитаны на большой трафик и являются самозапирающимися и пробки там просто неизбежны. Съезжающие с магистрали потоки не должны запирать выезжающих на магистраль. А на "клевере" это неизбежно.


В.В.Путин: Я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я президент - такого решения принято не будет.

"...по Унтер-ден-Линден там наматывали круги мудаки, э-э, ходоки" © т/к Спорт-1

Роль: Альберт Гольд. Проживает в Лондоне. Мультимиллионер, издатель газеты и графоман.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » Reply to this topicStart new topicStart Poll


 

Quote Post

Мобильная версия