Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Здоровье
gagarin
Отправлено: Окт 11 2017, 23:23
Quote Post


кому нужен ломтик июльского неба?


Группа: Тех. администраторы
Сообщений: 8 411
Пользователь №: 57
Регистрация: 5-Февраля 10
Статус: Online

Репутация: 389




Цитата (Сашок @ Сегодня, 13:07)
врачами, опирающимися на доказательную медицину.

А какого вообще хрена в здравоохранительной системе существуют какие-то другие врачи?
Top
Сашок
Отправлено: Окт 11 2017, 23:30
Quote Post


Пюрешка с макарошками


Группа: Местные
Сообщений: 30 308
Пользователь №: 76
Регистрация: 22-Марта 10
Статус: Offline

Репутация: 302




Цитата (gagarin @ Окт 12 2017, 00:17)
А какого вообще хрена в здравоохранительной системе существуют какие-то другие врачи?

Этот вопрос логичнее адресовать в Минздрав smile.gif


а тащемта фуфломицины, из которых на 50 % состоят аптеки, очень выгодны, бизнес, ничего личного.
Top
gagarin
Отправлено: Окт 11 2017, 23:33
Quote Post


кому нужен ломтик июльского неба?


Группа: Тех. администраторы
Сообщений: 8 411
Пользователь №: 57
Регистрация: 5-Февраля 10
Статус: Online

Репутация: 389




Ну просто врач, выписывающий гомеопатию должен расцениваться примерно как профессор, д. ф.-м. н., который на лекциях в университете рассказывает на полном серьёзе студентам про теорию плоской земли.

Если врач верит в действие гомеопатии, то почему его не отчислили из медицинского на 1 курсе? Как он сдал экзамены?
Top
Сашок
Отправлено: Окт 11 2017, 23:49
Quote Post


Пюрешка с макарошками


Группа: Местные
Сообщений: 30 308
Пользователь №: 76
Регистрация: 22-Марта 10
Статус: Offline

Репутация: 302




Цитата (gagarin @ Окт 12 2017, 00:27)
Ну просто врач, выписывающий гомеопатию должен расцениваться примерно как профессор, д. ф.-м. н., который на лекциях в университете рассказывает на полном серьёзе студентам про теорию плоской земли.

Если врач верит в действие гомеопатии, то почему его не отчислили из медицинского на 1 курсе? Как он сдал экзамены?

Стой, стой. Речь не идет о гомеопатии. Гомеопатические препараты это совсем другая тема. Гомеопатия это в общих чертах - какое-то вещество разведено в очень малых дозах, в малюсеньких. Фуфломицины не являются гомеопатией, это просто препараты без доказательной эффективности и безопасности. Проще говоря эти препараты никто не проверял так, как этого требует доказательная медицина. Фуфломицины это или пустышки или препараты с неизученной безопасностью. В первом случае помогает плацебо, во-втором может быть все что угодно, с непредсказуемыми последствиями.

Насчет 1 курса не знаю, я не знаком с программой студентов-медиков. Но знаю, что фуфломицины входят в стандарт одобренный Минздравом и многие фуфломицины входят в перечень жизненно важных лекарственных препаратов.

Так что врач, выписывающий фуфломицин необязательно бывший студент-троечник, возможно это отличник не идущий на конфронтацию с главврачом больницы, поликлиники и тд. smile.gif
Top
gagarin
Отправлено: Окт 12 2017, 00:45
Quote Post


кому нужен ломтик июльского неба?


Группа: Тех. администраторы
Сообщений: 8 411
Пользователь №: 57
Регистрация: 5-Февраля 10
Статус: Online

Репутация: 389




Цитата (Сашок @ Вчера, 23:43)
Так что врач, выписывающий фуфломицин необязательно бывший студент-троечник, возможно это отличник не идущий на конфронтацию с главврачом больницы, поликлиники и тд.

У меня есть ощущение, что врачи и гомеопатией не брезгуют. Тот же Анаферон прекрасно выписывается врачами.

С фуфломицинами: разве доказательаная медицина не должна быть стандартом де-факто? Почему в 21 веке могут существовать какие-то другие подходы?
Top
Сашок
Отправлено: Окт 12 2017, 01:03
Quote Post


Пюрешка с макарошками


Группа: Местные
Сообщений: 30 308
Пользователь №: 76
Регистрация: 22-Марта 10
Статус: Offline

Репутация: 302




Цитата (gagarin @ Окт 12 2017, 01:39)
У меня есть ощущение, что врачи и гомеопатией не брезгуют. Тот же Анаферон прекрасно выписывается врачами.

С фуфломицинами: разве доказательаная медицина не должна быть стандартом де-факто? Почему в 21 веке могут существовать какие-то другие подходы?

1. Да и не только он

2. Так и есть, в ЕС, например. В России стандарт утверждается с привлечением фарм. компаний.
Top
Андрюша
Отправлено: Окт 12 2017, 11:41
Quote Post


Какие-то вы серьезные все слишком


Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 4 829
Пользователь №: 1 191
Регистрация: 10-Июня 13
Статус: Offline

Репутация: 163






Феофан с Посольского приказа
Top
savt
Отправлено: Окт 12 2017, 12:00
Quote Post


Не всё коту Масленица


Группа: Администраторы
Сообщений: 44 067
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Сентября 09
Из: Москва
Статус: Offline

Репутация: 408




Цитата (Сашок @ Окт 11 2017, 23:43)
... Гомеопатические препараты это совсем другая тема. Гомеопатия это в общих чертах - какое-то вещество разведено в очень малых дозах, в малюсеньких. Фуфломицины не являются гомеопатией, это просто препараты без доказательной эффективности и безопасности. Проще говоря эти препараты никто не проверял так, как этого требует доказательная медицина...

Так разве к гомеопатии то же самое не относится ("эти препараты никто не проверял так, как этого требует доказательная медицина")? umnik2.gif

Добавлено @ 12:07
Цитата (gagarin @ Окт 12 2017, 00:39)
...С фуфломицинами: разве доказательаная медицина не должна быть стандартом де-факто? Почему в 21 веке могут существовать какие-то другие подходы?

Я примерно так понимаю: когда-то, десятки лет назад кто-то ввёл препарат в мед. практику (подтвердив его эффективность по тогдашним критериям) - с тех пор его по привычке и применяют, не перепроверяя по теперешним критериям...
Top
Сашок
Отправлено: Окт 12 2017, 12:13
Quote Post


Пюрешка с макарошками


Группа: Местные
Сообщений: 30 308
Пользователь №: 76
Регистрация: 22-Марта 10
Статус: Offline

Репутация: 302




Цитата (savt @ Окт 12 2017, 12:54)


Я примерно так понимаю: когда-то, десятки лет назад кто-то ввёл препарат в мед. практику

Нет. в 90-е годы уже были совеременные критерии, а все нынышние фуфломицины родом с 90-х и 2000-х и никакую эффективность никто не подтверждал. Просто выгодно торговать пустышками, это бизнес.

Хотя, как сказал мне один врач, фуфломицины тоже нужны, они тоже излечивают путем езусловной веры в него пациента. Правда малоимущим выписывать дорогущие фуфломицины безнравственно и подло.
Top
savt
Отправлено: Окт 12 2017, 12:53
Quote Post


Не всё коту Масленица


Группа: Администраторы
Сообщений: 44 067
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Сентября 09
Из: Москва
Статус: Offline

Репутация: 408




Цитата (Сашок @ Окт 12 2017, 12:07)
Нет. в 90-е годы уже были совеременные критерии, а все нынышние фуфломицины родом с 90-х и 2000-х и никакую эффективность никто не подтверждал. Просто выгодно торговать пустышками, это бизнес.

Хотя, как сказал мне один врач, фуфломицины тоже нужны, они тоже излечивают путем езусловной веры в него пациента. Правда малоимущим выписывать дорогущие фуфломицины безнравственно и подло.

Ну, может быть - ты, очевидно, внимательнее следил за этой темой hi.gif
Просто я, помнится, как-то читал примерно то же самое насчёт известного ещё с советских времён противогриппозного препарата арбидол...
А насчёт "безусловной веры" - так, действительно, безусловно верить вполне можно и во что-то более дешёвое (и при этом столь же неэффективное, но безвредное) smile.gif ; с другой стороны - неужели за примерно ту же цену нельзя дать больному что-то более эффективное (верить-то в него он будет, наверно, не меньше?!) Если нет - ну, что ж, тогда многим и вправду лучше довольствоваться безвредной пустышкой...
Top
Сашок
Отправлено: Окт 12 2017, 14:02
Quote Post


Пюрешка с макарошками


Группа: Местные
Сообщений: 30 308
Пользователь №: 76
Регистрация: 22-Марта 10
Статус: Offline

Репутация: 302




Цитата (savt @ Окт 12 2017, 13:47)

А насчёт "безусловной веры" - так, действительно, безусловно верить вполне можно и во что-то более дешёвое (и при этом столь же неэффективное, но безвредное) smile.gif ; с другой стороны - неужели за примерно ту же цену нельзя дать больному что-то более эффективное (верить-то в него он будет, наверно, не меньше?!)

Чтобы врач выписал, что-то дешевое, он должен быть добросовестным. А так, как правило, бывает так. Некий представитель отдела маркетинга идет к врачу и заключает с ним соглашение на % от продажи. Есть вариант второй. Врач добросовестный, но боящийся увольнения и лечит так, как требует главврач. Есть третий вариант врач добросовестный, но хитрый. Он вычисляет пациента, который не будет стукачом, и выписывает ему в рецепте фуфломицин, а на бумажке пишет то, что поможет. При этом он знает, что данный пациент не пойдет стучать главврачу со словами "вашработниквыписалмнехреньдайтемнефуфломициныыыдыгыгыгы"
Top
savt
Отправлено: Апр 16 2018, 18:34
Quote Post


Не всё коту Масленица


Группа: Администраторы
Сообщений: 44 067
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Сентября 09
Из: Москва
Статус: Offline

Репутация: 408




Вообще очень не люблю законов, вводящих наказание за "неправильное мнение" - но в данном случае затрудняюсь с оценкой:
"Министерство здравоохранения разрабатывает законопроект о запрете пропаганды ВИЧ-диссидентства — идеи о том, что такого вируса не существует, и лечить людей не надо. Информация о документе размещена на сайте проектов нормативно-правовых актов.
Инициатива ведомства направлена на установление административной ответственности за распространение информации, содержащей призывы отказаться от профилактики и лечения ВИЧ-инфекции. По информации «Интерфакса», за это Минздрав предлагает штрафовать россиян на сумму до трех тысяч рублей, организации — до 50 тысяч, а иностранцев после штрафа выдворять из страны...
"
https://lenta.ru/news/2018/04/16/dissidents/
Top
Сашок
Отправлено: Май 7 2018, 12:23
Quote Post


Пюрешка с макарошками


Группа: Местные
Сообщений: 30 308
Пользователь №: 76
Регистрация: 22-Марта 10
Статус: Offline

Репутация: 302




На всех лекарстенных препаратах написано хранить при комнатной температуре не выше +25


ГДЕ МНЕ ИХ ХРАНИТЬ БЛИН?
Top
gagarin
Отправлено: Май 7 2018, 12:44
Quote Post


кому нужен ломтик июльского неба?


Группа: Тех. администраторы
Сообщений: 8 411
Пользователь №: 57
Регистрация: 5-Февраля 10
Статус: Online

Репутация: 389




dntknw.gif В холодосе. umnik2.gif
Top
Сашок
Отправлено: Май 7 2018, 12:58
Quote Post


Пюрешка с макарошками


Группа: Местные
Сообщений: 30 308
Пользователь №: 76
Регистрация: 22-Марта 10
Статус: Offline

Репутация: 302




Цитата (gagarin @ Май 7 2018, 13:44)
dntknw.gif В холодосе. umnik2.gif

ниже +16 нельзя такие лекарства хранить
Top
Андрюша
Отправлено: Май 7 2018, 18:28
Quote Post


Какие-то вы серьезные все слишком


Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 4 829
Пользователь №: 1 191
Регистрация: 10-Июня 13
Статус: Offline

Репутация: 163




Храни в аптеке.


Феофан с Посольского приказа
Top
savt
Отправлено: Май 7 2018, 19:04
Quote Post


Не всё коту Масленица


Группа: Администраторы
Сообщений: 44 067
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Сентября 09
Из: Москва
Статус: Offline

Репутация: 408




Цитата (Сашок @ Май 7 2018, 12:58)
ниже +16 нельзя такие лекарства хранить

Серьёзно - а что случится, если они какое-то время в холодильнике (в самом тёплом его месте) полежат? unsure.gif
Top
ЦУК
Отправлено: Май 7 2018, 23:16
Quote Post


Трололошенька ✡


Группа: Местные
Сообщений: 10 755
Пользователь №: 11
Регистрация: 6-Сентября 09
Статус: Offline

Репутация: 213




Да, с лекарствами вообще в этом плане жопа) Но ты учти, что в аптеках они хранятся совсем не в идеальных условиях)
А так тоже вечно пытаюсь понять, где их хранить


Специалист по диванному праву и диванной политике. Махровый русофоб и вялотекущий социопат.

Роль: Либерман Иван Иосифович. Ювелир. Из Костромы.
.
Top
Сашок
Отправлено: Май 7 2018, 23:27
Quote Post


Пюрешка с макарошками


Группа: Местные
Сообщений: 30 308
Пользователь №: 76
Регистрация: 22-Марта 10
Статус: Offline

Репутация: 302




Цитата (savt @ Май 7 2018, 20:04)
Серьёзно - а что случится, если они какое-то время в холодильнике (в самом тёплом его месте) полежат? unsure.gif

Это вопрос к фармацевтам наверное smile.gif

Добавлено @ 23:28
Цитата (ЦУК @ Май 8 2018, 00:16)
Да, с лекарствами вообще в этом плане жопа)

В нашей аптеке кондей
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22]  Reply to this topicStart new topicStart Poll


 

Quote Post

Текстовая версия