Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная Версия: Другие виды спорта
Мафия ФСС > Спорт
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
savt
Цитата (savt @ Фев 7 2018, 12:42)
На недопуск снова подали иск в САС - но шансы оцениваются не очень высоко, наши спортсмены и юристы аргументируют это примерно так (пару раз попадалось): поскольку Олимпийский комитет России (который обычно формирует заявку на ОИ) временно отстранён, и приглашения российским спортсменам высылает в этот раз сам МОК, то жаловаться на то, что тебе не выслали приглашение на ОИ - это примерно как жаловаться, что тебя не пригласили на какую-нибудь вечеринку.
Посмотрим - согласиться ли с такой аналогией САС...

Как видим, согласился.
savt
Путину показали новые биосубстанции для спортсменов, не запрещенные WADA
"... Глава Федерального медико-биологического агентства Владимир Уйба показал президенту современную установку, которая может полностью проанализировать состояние спортсмена, в том числе сокращение каждой мышцы, чтобы определить слабые места атлета. Уйба назвал это биологической "обратной связью". Он также продемонстрировал инновационные биологически активные субстанции и активные средства, которые разработаны по данному несколько лет назад поручению российского лидера..."
http://tass.ru/sport/4937172
Когда российский лидер лично даёт указания насчёт новых препаратов для спортивной медицины - это, конечно, впечатляет; вот только беспокоит - а вдруг ВАДА теперь возьмёт, да и запретит их ему назло?! umnik2.gif

Добавлено @ [mergetime]1518183339[/mergetime]
Цитата (Нихто @ Фев 9 2018, 00:07)
Поясню.

В русском языке применяется два способа передачи иностранных аббревиатур:
а) аббревиатура переводится и сокращается уже в русском прочтении: USA - США, UAE - ОАЭ;
б) аббревиатура переводится на русский в виде аббревиатуры: FIFA - ФИФА, UEFA - УЕФА, NSDAP - НСДАП.

Бывает еще что а) и б) совпадают: NHL - НХЛ, NBA - НБА.

В случае с CAS был применен подход б), поэтому писать САС является ошибкой. Правильно - КАС.

Если IOC у нас МОК (Международный олимпийский комитет), а WADA - ВАДА (Всемирное антидопинговое агентство) - то почему бы CAS не переводить как САС (Спортивный арбитражный суд, как Кирилл правильно пишет)?
Но главное, что мне лень раскладку клавиатуры переключать rolleyes.gif
gagar
Цитата (Нихто @ Сегодня, 00:07)
поэтому писать САС является ошибкой

Ну не ошибкой скорее, а индивидуальной причудой. Примерно как САСШ (привет, Авиалайнен) или СГА (привет, Вассерман).
savt
Что такое СГА - просто не знаю, но сравнение с САСШ (Северо-Американские Соединённые Штаты) тут, по-моему, не подходит: на языке оригинала нет ведь никакого намёка на "север"?!
При всём том, по-моему, в старину у нас писали именно САСШ, а не США...
gagar
Цитата (savt @ Сегодня, 17:47)
Что такое СГА - просто не знаю

Попытка более глубоко перевести: Соединённые Государства Америки.
Нихто
Цитата (savt @ Фев 9 2018, 16:31)
1. Если IOC у нас МОК (Международный олимпийский комитет), а WADA - ВАДА (Всемирное антидопинговое агентство) - то почему бы CAS не переводить как САС (Спортивный арбитражный суд, как Кирилл правильно пишет)?

2. Но главное, что мне лень раскладку клавиатуры переключать rolleyes.gif

1. IOC по принципу а) - перевели название на русский Международный олимпийский комитет и образовали аббревиатуру МОК.

Но так делается не всегда же, например ЮНЕСКО, ЮНИСЕФ. Эти аббревиатуры нельзя расшифровать в принципе. Импортные аббревиатуры UNESCO и UNICEF просто заменили русскими буквами.

Теорететически возможно было бы и САС написать, но устоялось уже другое название КАС (Гугель не даст соврать):
https://www.google.ru/search?newwindow=1&hl...1.0.fa9-mnE_1hU

2. Тут вообще не понял. Какую раскладку куда и зачем переключать?
КАС это же русскими буквами написано.
savt
Цитата (Нихто @ Фев 10 2018, 06:08)
1. IOC по принципу а) - перевели название на русский Международный олимпийский комитет и образовали аббревиатуру МОК.

Но так делается не всегда же, например ЮНЕСКО, ЮНИСЕФ. Эти аббревиатуры нельзя расшифровать в принципе. Импортные аббревиатуры UNESCO и UNICEF просто заменили русскими буквами.
...

2. Тут вообще не понял. Какую раскладку куда и зачем переключать?
КАС это же русскими буквами написано.

2. А мне просто аббревиатура КАС даже и не попадалась, по-моему (только CAS - вот и лень) smile.gif
1. Ну, полное название той же UNESCO (United Nations Education, Science, and Culture Organization - Организация Объединённых Наций по образованию, науке и культуре) вообще употребляется крайне редко - тогда как "Спортивный арбитражный суд" у нас в СМИ вполне употребительное словосочетание).
Нихто
Цитата (savt @ Фев 10 2018, 10:28)
...тогда как "Спортивный арбитражный суд" у нас в СМИ вполне употребительное словосочетание).

Это в последнее время. Раньше чаще употреблялись другие названия: Спортивный арбитраж, спортивный трибунал и международный спортивный трибунал.

На вывеске суда, кстати, две аббревиатуры: CAS и ТАS.

user posted image

user posted image
savt
Цитата (savt @ Фев 8 2018, 17:06)
Для не имеющих возможности принять участие в ОИ конькобежцев собираются провести специальные соревнования... - правильно, в Коломне rolleyes.gif (16-18 февраля)
https://russian.rt.com/sport/news/478434-ku...v-sorevnovaniya

Решили перенести на март:
www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/speed-skating/news/sorevnovaniya-dlya-otstranennyh-ot-olimpiady-konkobezhcev-otmeneny-1371418/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
savt
Ввиду окончания Олимпиады, новости о допинг-разбирательствах снова возвращаются сюда.
Из мотивировочной части решения САС по Крушельницкому выяснились интересные подробности:
"В мотивировочной части допингового дела российского керлингиста Александра Крушельницкого отмечается, что в тесте спортсмена от 12 февраля было обнаружено 8069 нг/мл запрещенного вещества. На следующий день Крушельницкий сдал еще один анализ, который показал снижение концентрации до 5721 нг/мл.
Это рекордная концентрация мельдония, запрещенного с 1 января 2016 года. Максимальное количество мельдония, зафиксированное в ходе исследований в лаборатории Кельна, составляло 1428 нг/мл.
Например, у российской теннисистки Марии Шараповой, которая также отбыла дисквалификацию за мельдоний, концентрация составляла всего 890 нг/мл, а у конькобежца Павла Кулижникова - 0,7 нг/мл...
"
www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/curling/news/u-krushelnickogo-meldoniya-v-organizme-bylo-pochti-v-desyat-raz-bolshe-chem-u-sharapovoy-1377379/



Добавлено @ [mergetime]1519644548[/mergetime]
"Глава Федерации керлинга России Дмитрий Свищев объяснил, как в допинг-пробе Александра Крушельницкого оказалось 8069 нг/мл милдроната. Ранее, напомним, Крушельницкий завоевал бронзу Олимпиады в Корее, но из-за положительной допинг-пробы на запрещенный мельдоний вернул награду МОК.
Сегодня суд опубликовал мотивировочную часть решения в которой содержались удивившие многих сведения о концентрации препарата в организме атлета.
– Я неспециалист, но обратился к людям, которые могли пролить свет на эту ситуацию, – сказал Свищев. – Кроме того, я прочитал материал, который опубликовал изобретатель этого "чудо-лекарства". И он четко сказал, чтобы получить такую концентрацию препарата (8069 нг/мл. – Прим. "СЭ"), не нужно и целой таблетки. Можно поводить одним кристалликом по стакану – и готово. В первый день в пробе 8069 нг/мл, а в другой 5721 нг/мл – это говорит о том, что таблетка принята разово, поэтому и резкое падение. И после такой ситуации падение происходит примерно в два раза. Этим и обусловлена такая разница. И то, что это был вброс этой таблетки, уже сейчас четко понятно
... "
http://www.sport-express.ru/olympics/pyeon...doniya-1377425/



Добавлено @ [mergetime]1519644694[/mergetime]
Оговорюсь: я не совсем понял - были взяты две пробы с интервалом в 1 день или речь просто идёт о пробе "Б"?
Нихто
Цитата (savt @ Фев 26 2018, 14:30)
Оговорюсь: я не совсем понял - были взяты две пробы с интервалом в 1 день или речь просто идёт о пробе "Б"?

Да! Две пробы! После полуфинала и после матча за 3 место. Интервал между взятиями проб примерно 13 часов.
Всё это считается одним допинг-случаем.
savt
Цитата (savt @ Апр 23 2016, 01:43)
Мне с ней вот что интересно: она просто "не подумавши" призналась, что вообще не читала предупреждений о мельдонии (в надежде, что чистосердечное признание авось да облегчит её участь) - или всё же до того проконсультировалась со знающими людьми, которые объяснили ей, что обнаруженная у неё концентрация мельдония настолько высока, что объяснения типа "я с октября/ноября/декабря прошлого года его не принимаю" никак не прокатят? umnik2.gif 

И особенно интересно, что в свете этих новых данных тот процитированный выше вопрос (про М. Шарапову), который мы почти 2 года назад обсуждали, находит свой чёткий и однозначный ответ: да, именно "не подумавши" - если бы она ни в чём не признавалась и утверждала, что не принимала мельдоний после 1.01.2016, то с неё бы сняли все обвинения: найденная у неё концентрация мельдония (890 нг/мл) была ниже разрешённого на тот момент порога в 1 мкг/мл! (1 мкг (микрограмм) = 1000 нг (нанограммов))
Так что не стоит спешить чистосердечно сознаваться tongue.gif

Добавлено @ [mergetime]1519647324[/mergetime]
Цитата (Нихто @ Фев 26 2018, 15:07)
Да! Две пробы! После полуфинала и после матча за 3 место. Интервал между взятиями проб примерно 13 часов.
Всё это считается одним допинг-случаем.

Если так - то, насколько я понимаю, по данным этих двух проб можно даже с довольно высокой точностью определить и дозу, и точный день приёма этого мельдония (я не специалист, чтобы это утверждать уверенно - но похоже на то).
А проба Б тут, очевидно, и вправду не при чём - её, насколько помню, вскрывали как раз неделю назад (числа 19-го) - а тут речь идёт о 12-13-м февраля.
savt
САС, наконец, обнародовал мотивировочные части по допинговым делам. Сегодня обнародованы две - по А. Легкову и В. Зубкову. Поскольку по Легкову решение было оправдательным, а по Зубкову обвинительным - можно предварительно считать, что и во всех остальных случаях аргументация будет довольно похожей. Решения длинные и подробные, пока известны лишь несколько ключевых положений.
По Легкову суть аргументации в том, что - кроме заявлений Г. Родченкова - на него просто ничего нет:
"...«Что касается заявления Григория Родченкова о том, что он может вспомнить, как поменял образцы мочи Легкова 23 февраля 2014 года, комиссия арбитров отметила, что записи его дневника не содержат никаких ссылок на замену пробы.
Соответственно, показания Родченкова являются голословными утверждениями, не подтвержденными никакими доказательствами. Таким образом, доказательный вес этих заявлений ограничен, и CAS не может на их основании делать выводы о нарушении антидопинговых правил», — гласит решение CAS...
"
Что думает САС по поводу пресловутых "царапин на пробирках" - из текста пока не ясно.
Основанием для обвинительного решения по Зубкову стало нереально высокое содержание соли в пробах:
"... суд заявил, что, несмотря на отсутствие запрещенных веществ в его анализах, пробы бобслеиста содержали подозрительно высокий уровень соли, и таким образом атлет мог пытаться скрыть подмену своих «грязных» анализов на «чистые»..."
https://www.gazeta.ru/sport/2018/04/23/a_11...9.shtml?updated



Добавлено @ [mergetime]1524565496[/mergetime]
Цитата (savt @ Ноя 28 2017, 14:47)
Комиссия МОК подготовила первую мотивировочную часть (по А. Легкову):
"..В тексте документа говорится, что комиссия основывалась на следующих доказательствах: предоставленные главой независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства Ричардом Маклареном доказательства, список "Дюшес" и "Медальный план", предоставленные Родченковым, лабораторный анализ допинг-проб спортсмена и выявленные экспертизой царапины, а также экспертная оценка независимых лиц...
..В части, посвященной конкретному делу Легкова, говорится, что спортсмен "находился в списке "Дюшес", его допинг-пробы имеют две Т-образные царапины, свидетельствующие о вскрытии". Кроме того, Родченков дал свидетельские показания конкретно по делу Легкова, сообщив, что с его пробами осуществлялись манипуляции. Кроме того, Родченков предоставил электронные письма с указанием о подмене анализов спортсмена
..."
http://tass.ru/sport/4763262

Для сравнения выше - мотивировочная часть решения комиссии МОК по тому же Легкову.
savt
Тут поподробнее - и про показания Родченкова, и про царапины:
Доктор Родченков утверждает, что присутствие спортсменов в списке „Дюшес“ означает, что они были „под протекцией“ и, таким образом, получали право на использование допингового коктейля.
Однако Родченков также подтвердил, что: а) он никогда не давал коктейль «Дюшес» ни одному спортсмену; б) он никогда не видел, чтобы коктейль «Дюшес» использовался спортсменами.
Таким образом, его свидетельские показания об использовании коктейля «Дюшес» спортсменами, подавшими апелляции, не что иное, как непроверенная информация, поэтому комиссия CAS должна отклонить её", — говорится в документе, опубликованном на сайте суда
..."
https://www.championat.com/other/news-34144...nformaciej.html
На основании многочисленных царапин комиссия не может сделать заключение, что допинг-пробы спортсмена действительно открывались. Комиссия отмечает, что отметки на бутылке сами по себе не могут служить доказательством того, какие вещества содержались внутри в момент, когда были сделаны отметки.
Кроме того, нужно иметь в виду, что личное участие спортсмена в процессе открытия проб не утверждалось", — говорится в документе, опубликованном на сайте CAS
..."
https://www.championat.com/other/news-34144...otkryvalis.html
Кстати, выделенное жирным - для меня полный сюрприз: а кто тогда давал спортсменам этот "Дюшес"?!
savt
Любопытные новости по довольно старой и непростой проблеме "мужеподобных" женщин:
"Международная федерация легкой атлетики (ИААФ) выпустила новые правила для спортсменок, имеющих отклонения по гендерным признакам.
Согласно правилам, опубликованным на сайте организации, спортсменки, чей уровень тестостерона в крови превышает 5 нмоль/л, должны будут снижать его с помощью гормональных препаратов и поддерживать на этом уровне до тех пор, пока рассчитывают выступать в международных соревнованиях.
Спортсменкам, не желающим снижать уровень тестостерона в крови, разрешат выступить в мужских соревнованиях, а также женских, которые не относятся к международным турнирам...
"
http://www.interfax.ru/sport/610311
savt
Нет, это просто потрясающе - столько допинговых скандалов, федерация лёгкой атлетики уже пару дет дисквалифицирована - а тут такое wacko.gif :
"Один из самых лучших легкоатлетов мира 21-летний Данил Лысенко обвинен международной федерацией в нарушении антидопинговых правил. В настоящий момент российские чиновники хаотично пытаются разобраться, что же все-таки случилось.
Известно, что спортсмен не внес корректные данные о своем местонахождении во внесоревновательный период в систему АДАМС (международная система сбора и хранения информации об атлетах). Из-за отсутствия этой информации допинг-офицеры во время перерыва в стартах не смогли отыскать Лысенко, и тем самым был пропущен тест.
Другими словами, никакого допинга в крови уроженца Башкирии не нашли, однако он допустил грубый проступок. За это ему грозит долгосрочная дисквалификация от одного до двух лет. Лысенко уже лишился нейтрального статуса и пропустит, как минимум, ближайший чемпионат Европы, который пройдет с 6 по 12 августа в Берлине.
... Нужно понимать, что для открытия дела против Лысенко по правилам нужно было три подобных ошибки в течение года. Доступ к системе АДАМС был только у самого атлета, и о первых двух нарушениях он должен был знать, если внимательно изучал информацию в своем аккаунте
..."
Что же говорит "главный герой" этой истории? А вот что:
"- У меня частенько были проблемы с входом в систему ADAMS, - признался «Р-Спорт» сам Лысенко. – Заходил с компьютера, и не получалось. Можно было обратиться к кому-то за помощью, но сейчас уже поздно рассуждать, жалею, что так получилось. Довел историю до ужасного состояния. Старался вовремя указывать местонахождение, но не всегда получалось. Хочу попросить прощения у всех, кого расстроил этой новостью. Никогда не думал, что окажусь в подобной ситуации. Понимаю, что виноват только сам, халатно относился к этому делу. Очень сильно расстроен, никогда не было мысли скрываться и бегать от допинг-офицеров, как многие могут сейчас подумать…"
https://www.ufa.kp.ru/daily/26864/3907289/
Может, федерации надо ему новый комп купить?! diablo.gif
savt
Вроде, можно порадоваться:
"...Исполнительный комитет Всемирного антидопингового агентства (WADA) принял решение восстановить в правах РУСАДА — отечественную организацию по борьбе с допингом. Об этом сообщил президент WADA Крейг Риди…"
https://www.gazeta.ru/sport/2018/09/20/a_11...7.shtml?updated
Но на самом деле радоваться рано - главным условием восстановления был доступ ВАДА к московской базе данных по допинг-пробам (и к электронной базе, и к самим пробам), а что там может выясниться в ходе расследования - неизвестно...
savt
Цитата (savt @ Апр 24 2018, 13:21)
САС, наконец, обнародовал мотивировочные части по допинговым делам. Сегодня обнародованы две - по А. Легкову и В. Зубкову. Поскольку по Легкову решение было оправдательным, а по Зубкову обвинительным - можно предварительно считать, что и во всех остальных случаях аргументация будет довольно похожей.
...
Основанием для обвинительного решения по Зубкову стало нереально высокое содержание соли в пробах:
"... суд заявил, что, несмотря на отсутствие запрещенных веществ в его анализах, пробы бобслеиста содержали подозрительно высокий уровень соли, и таким образом атлет мог пытаться скрыть подмену своих «грязных» анализов на «чистые»..."

Ну да, так и есть - сегодня обнародована мотивировочная часть по А. Воеводе (напарнику Зубкова) и ещё троим бобслеистам:
https://www.gazeta.ru/sport/news/2018/10/08...1.shtml?updated
savt
Цитата (savt @ Сен 20 2018, 19:21)
Вроде, можно порадоваться:
"...Исполнительный комитет Всемирного антидопингового агентства (WADA) принял решение восстановить в правах РУСАДА — отечественную организацию по борьбе с допингом. Об этом сообщил президент WADA Крейг Риди…"
https://www.gazeta.ru/sport/2018/09/20/a_11...7.shtml?updated
Но на самом деле радоваться рано - главным условием восстановления был доступ ВАДА к московской базе данных по допинг-пробам (и к электронной базе, и к самим пробам), а что там может выясниться в ходе расследования - неизвестно...

Ну, что же - приехала уже в Москву комиссия ВАДА, им дали доступ в антидопинговую лабораторию. Что они там найдут - скоро выяснится...
https://tass.ru/sport/5930106?utm_source=yx..._medium=desktop
LIMS, о которой в заметке пишут - это, судя по всему, электронная база результатов допинг-проб. Вполне возможно, что и сами пробы, там хранящиеся, будут перепроверять.
savt
В итоге, как можно понять, делегация ВАДА уехала фактически ни с чем:
"Эксперты получили доступ в лабораторию, как и планировалось, а также извлекли некоторые данные. Однако они не смогли завершить процедуру из-за того, что их оборудование оказалось не сертифицировано по российским законам.
Этот вопрос не поднимался на встрече РУСАДА и WADA 28 ноября.
По договоренности с WADA Россия должна предоставить данные из лаборатории до 31 декабря, иначе Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) вновь будет отстранено. Глава экспертной группы Хосе Антонио Паскуаль теперь напишет отчет, который будет рассмотрен комитетом по соответствию WADA 14-15 января.
Тем не менее эксперты намерены продолжить работу в лаборатории незамедлительно в том случае, если Россия в кратчайшие сроки решит проблемы с сертификацией оборудования
..."
https://www.sports.ru/biathlon/1069934582.html

РУСАДА в связи с этим перспективы оценивает довольно мрачно - но надежду всё же сохраняет:
Глава РУСАДА: «Если эксперты WADA не получат данные до 31 декабря, то последствия для спорта в России будут разрушительными»
https://www.sports.ru/biathlon/1069934768.html
savt
Итак, до 31-го декабря ВАДА данные так и не получило, её начальник выражает глубокое разочарование, директор РУСАДА пишет тревожные письма В. Путину, зарубежные активисты требуют крови (немедленных карательных мер по отношению к российскому спорту) - зато представители правительства РФ демонстрируют полное спокойствие ("идёт нормальный рабочий процесс"), а Д. Песков пеняет директору РУСАДА, что тот не в курсе достигнутых договорённостей (правда, пока такое впечатление, что ВАДА тоже "не в курсе"). Вкратце ситуация описана тут:
https://www.sportsdaily.ru/articles/prezide...kova-s-golodecz
Посмотрим, как дальше будут развиваться события...
Нихто
Да нихрена ничего не будет.
savt
Похоже, Д. Песков и представители правительства были правы - по последним данным, комиссия ВАДА прибывает завтра:
https://www.gazeta.ru/sport/news/2019/01/07..._medium=desktop
Нихто
Цитата (savt @ Янв 8 2019, 12:29)
Похоже, Д. Песков и представители правительства были правы - по последним данным, комиссия ВАДА прибывает завтра:
https://www.gazeta.ru/sport/news/2019/01/07..._medium=desktop

Там всё очень запутанно на самом деле. В двух словах не объяснить.

Я все праздники в этой теме крутился.
http://www.biathlon-russia.ru/forum/index....ndpost&p=472785

В ближайшей перспективе ничего не будет. А что дальше - да бог его знает.
savt
Цитата (Нихто @ Янв 9 2019, 00:10)
Там всё очень запутанно на самом деле. В двух словах не объяснить.

Я все праздники в этой теме крутился.
http://www.biathlon-russia.ru/forum/index....ndpost&p=472785
...

Посмотрел. Мои поздравления Архивариусу - толково излагает punk.gif
Кстати, а почему заявление какого-то зарубежного деятеля о "4 тыс. положительных проб" в базе лаборатории так уж невероятно? unsure.gif Откуда он взял эту цифру - другой вопрос, но ведь речь идёт, как я понимаю, о пробах, которые брали на протяжении многих лет на всех проходивших в РФ спортивных соревнованиях - начиная от международных и кончая какими-нибудь региональными (областными там или республиканскими) - по всем видам спорта, так что в базе вполне могут быть многие десятки тысяч проб (и из них 4 тыс. положительных составят сравнительно небольшой процент). Или я понимаю неправильно?

Что же касается спора о сертификации оборудования - то его суть я понимаю так: ВАДА опасается, что в электронную базу данных российская сторона могла за последний год внести изменения с целью замести следы, и хочет применить оборудование, позволяющее отследить такие изменения; российская сторона, в свою очередь, опасается, что ВАДА с помощью своего несертифицированного оборудования каким-то образом сможет внести в базу данные, скажем, о положительных пробах, которых там не было (тут должен честно сказать - если так, то опасения ВАДА мне кажутся более обоснованными).
Но "замести следы" путём изменений в базе не так-то просто: как известно, копия этой базы год назад уже нелегально "утекла" в ВАДА - и теперь инспекторы ВАДА точно знают, какие именно пробы нужно перепроверять (так что - если уж говорить о заметании следов - то нужно не только вносить изменения в эл. базу, но и подменять сами пробы, что тоже непросто. Проще уж тогда их просто уничтожить - и сказать, что так и было; мол, у Г. Родченкова спрашивайте - он должен быть в курсе tongue.gif ).
Нихто
Цитата (savt @ Янв 9 2019, 14:06)
Посмотрел. Мои поздравления Архивариусу - толково излагает punk.gif

Спасибо, друг!
Нихто
Цитата (savt @ Янв 9 2019, 14:06)
Что же касается спора о сертификации оборудования - то его суть я понимаю так: ВАДА опасается, что в электронную базу данных российская сторона могла за последний год внести изменения с целью замести следы, и хочет применить оборудование, позволяющее отследить такие изменения; российская сторона, в свою очередь, опасается, что ВАДА с помощью своего несертифицированного оборудования каким-то образом сможет внести в базу данные, скажем, о положительных пробах, которых там не было (тут должен честно сказать - если так, то опасения ВАДА мне кажутся более обоснованными).

Копия базы, которая утекла - она явно просто копия. Простая. И в суд ее не предъявишь.

ВАДА хочет именно полную, с возможностью отследить внесенные правки (если таковые были). Такую копию можно сделать только специальным оборудованием, которым пользуются спецслужбы. Ну и возникает вопрос сертификации. С ним непонятно только одно: наши препятствуют этой сертификации или ВАДА? И та и другая сторона очень ловко обходят этот вопрос. Никто ничего не говорит конкретно.
savt
Комиссия ВАДА завершила свою работу в московской антидопинговой лаборатории:
«Группа экспертов в составе трех человек успешно получила данные из базы московской антидопинговой лаборатории (LIMS) и основные аналитические данные, сформированные лабораторией», — говориться в пресс-релизе организации.
Эксперты извлекли информацию из различных серверов лаборатории в Москве. Данные вывезены за пределы России и будут тщательно проверены группой экспертов
..."
https://www.gazeta.ru/sport/news/2019/01/17...3.shtml?updated
Интересно: "основные аналитические данные, сформированные лабораторией" - это что, сами пробы, там хранившиеся? umnik2.gif
savt
Сегодня состоялось заседание ВАДА, на котором решили всё-таки сохранить за РУСАДА статус соответствия (несмотря на задержку с доступом в антидопинговую лабораторию):
https://www.sports.ru/biathlon/1070838244.html
Впрочем, проблемы ещё возможны:
"Глава комиссии по соответствию Всемирного антидопингового агентства (WADA) Джонатан Тэйлор сообщил, что Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) все еще может быть лишено статуса.
«Если выяснится, что данные из московской лаборатории были подменены, то это будет очень серьезным поводом для нашей комиссии вновь признать РУСАДА несоответствующим кодексу. Мы сразу же рекомендуем исполнительному комитету применить к России самые жесткие санкции», – рассказал Тэйлор.
Также Тэйлор отметил, что РУСАДА будет лишено соответствия, если российская сторона откажется выдать WADA подозрительные допинг-пробы спортсменов для повторной проверки
"
https://www.sports.ru/biathlon/1070839577.html
Изучение полученных данных, как пишут, должно занять у ВАДА 2-3 месяца.
Нихто
Цитата (savt @ Янв 18 2019, 13:41)
Интересно: "основные аналитические данные, сформированные лабораторией" - это что, сами пробы, там хранившиеся? umnik2.gif

Нет. Пробы выдавать будут только по запросу. До 30 июня.
savt
Восстановлен в правах российский Параолимпийский комитет (с некоторыми условиями и оговорками, насколько можно понять) - теперь, по идее, в 2020-м году российские параолимпийцы смогут выступать под национальным флагом:
https://www.kommersant.ru/doc/3876224?from=hotnews
savt
Борьба с допингом ужесточается - на ЧМ по лыжам в Австрии полиция арестовала 5-х спортсменов из разных стран:
"...По информации Suddeutsche Zeitung, среди арестованных атлетов есть два австрийских лыжника, а также представители Казахстана и Эстонии..."
https://www.gazeta.ru/sport/news/2019/02/27...7.shtml?updated
savt
История с перепроверкой проб из московской допинговой лаборатории постепенно движется к логическому завершению (каким оно будет - пока неясно, правда):
"Всемирное антидопинговое агентство (ВАДА) подозревает 298 российских спортсменов в нарушении антидопинговых правил на основе данных Московской лаборатории, сообщается на сайте организации.
На данный момент из 578 допинг-проб 298 российских спортсменов были проанализированы 150 образцов, принадлежащие 43 спортсменам.
Все дела были отправлены в международные спортивные федерации, которые должны перепроверить информацию и вынести решение по каждому подозреваемому спортсмену
..."
https://www.championat.com/other/news-37947...ource=copypaste
Появилась также вот такая информация:
"...ВАДА обнаружило заметные разночтения в базе данных, полученной из Москвы в 2017 году нелегальным путем через информатора, и в официальной базе, вывезенной этой зимой. Объяснений тут может быть только два: либо изменения задним числом вносили информаторы (наиболее вероятно, это Григорий Родченков и его заместитель Тимофей Соболевский); либо они появились уже после отъезда Родченкова и закрытия лаборатории. Нам стоит молиться за первый вариант. Если ВАДА докажет второй, получится, что в России снова кто-то системно прикрывает допинг. И о последствиях такого сейчас лучше даже не думать. Это, как минимум – пропуск Олимпиады-2020 в Токио и второй виток допингового кризиса..."
https://www.sport-express.ru/doping/reviews..._medium=desktop
В конце концов, этот вопрос решается перепроверкой самих проб - как мы уже обсуждали в этой теме в январе (см посты от 9.01), фальсифицировать электронную базу, не подменяя при этом самих проб, бессмысленно - при перепроверке проб обман сразу вскроется.
savt
Цитата (savt @ Июл 3 2019, 15:29)
...Появилась также вот такая информация:
"...ВАДА обнаружило заметные разночтения в базе данных, полученной из Москвы в 2017 году нелегальным путем через информатора, и в официальной базе, вывезенной этой зимой. Объяснений тут может быть только два: либо изменения задним числом вносили информаторы (наиболее вероятно, это Григорий Родченков и его заместитель Тимофей Соболевский); либо они появились уже после отъезда Родченкова и закрытия лаборатории. Нам стоит молиться за первый вариант. Если ВАДА докажет второй, получится, что в России снова кто-то системно прикрывает допинг. И о последствиях такого сейчас лучше даже не думать. Это, как минимум – пропуск Олимпиады-2020 в Токио и второй виток допингового кризиса..."
https://www.sport-express.ru/doping/reviews..._medium=desktop
В конце концов, этот вопрос решается перепроверкой самих проб - как мы уже обсуждали в этой теме в январе (см посты от 9.01), фальсифицировать электронную базу, не подменяя при этом самих проб, бессмысленно - при перепроверке проб обман сразу вскроется.

Теперь об этом заявлено уже официально:
"Эксперты Всемирного антидопингового агентства (WADA) не нашли разумных объяснений наличию несоответствий в базе данных московской лаборатории, заявил порталу Insidethegames глава комитета по соответствию WADA Джонатан Тейлор.
В понедельник стало известно, что WADA запустило процедуру лишения статуса соответствия РУСАДА всемирному антидопинговому кодексу. Ранее сообщалось, что Россия подозревается в манипулировании данными московской антидопинговой лаборатории, которые были направлены в WADA в начале 2019 года. При этом WADA дало российской стороне три недели, чтобы дать ответ по поводу обнаружившихся проблем с данными лаборатории.
По информации Insidethegames, глава комитета WADA по соответствию Джонатан Тейлор заявил, что команда специалистов проанализирует ответы российской стороны, прежде чем даст свои рекомендации исполкому WADA. Рассмотрение объяснений российской стороны экспертами WADA пройдет 23 октября.
Кроме того, Тейлор заявил, что Россию ждут "очень серьезные санкции" в случае, если будут доказаны факты преднамеренного манипулирования данными московской лаборатории
..."
https://rsport.ria.ru/20190923/1559008193.html
savt
У главы российского Олимпийского комитета С. Позднякова довольно мрачные предчувствия:
"Судя по тому, что на основании доклада комитета по соответствию исполком WADA уже инициировал рассмотрение вопроса о статусе РУСАДА по ускоренной процедуре, ситуация очень серьезная, - сказал Поздняков. - За короткий срок в три недели нашим организациям, ответственным за процедуру передачи базы данных, необходимо либо доказательно опровергнуть подозрения в каких-либо манипуляциях с российской стороны, либо предпринять исчерпывающие меры по выявлению лиц, причастных к этой истории. В противном случае, наряду с проблемой, связанной со статусом РУСАДА и вытекающими отсюда последствиями для всего нашего спорта, под угрозой окажутся и перспективы участия олимпийской команды России в Играх в Токио в следующем году".
https://tass.ru/sport/6917118?utm_source=yx...ndex.ru%2Fsport
savt
В ВАДА конкретизировали - о каких именно несоответствиях и манипуляциях идёт речь:
"Председатель комитета Всемирного антидопингового агентства (WADA) по соответствию Джонатан Тейлор рассказал, что из базы данных московской антидопинговой лаборатории была удалена часть информации о положительных допинг-пробах российских спортсменов..."
https://tass.ru/sport/6917868
(хотя, в принципе, и так было ясно, что речь может идти именно и только об этом).
И тут сразу возникает вопрос: а откуда известно, что эти пробы были именно положительными? Если просто из сравнения данных, взятых экспертами ВАДА в московской лаборатории в этом январе, с полученной ранее копией - то почему надо верить именно этой копии? Ну, а если и сами пробы повторно проанализированы и в них обнаружен допинг - тогда, конечно...
.
Нихто
Цитата (savt @ Сен 23 2019, 18:20)
В ВАДА конкретизировали - о каких именно несоответствиях и манипуляциях идёт речь:
"Председатель комитета Всемирного антидопингового агентства (WADA) по соответствию Джонатан Тейлор рассказал, что из базы данных московской антидопинговой лаборатории была удалена часть информации о положительных допинг-пробах российских спортсменов..."
https://tass.ru/sport/6917868
(хотя, в принципе, и так было ясно, что речь может идти именно и только об этом).
И тут сразу возникает вопрос: а откуда известно, что эти пробы были именно положительными? Если просто из сравнения данных, взятых экспертами ВАДА в московской лаборатории в этом январе, с полученной ранее копией - то почему надо верить именно этой копии? Ну, а если и сами пробы повторно проанализированы и в них обнаружен допинг - тогда, конечно...
.

Конкретной информации очень мало - поэтому можно строить любые догадки.

А зная, какие криворуки везде у нас работают - там косяков накосячить могли и без всякого злого умысла.
Димыч
Во всей этой истории самое непостижимое для меня - за что мы платим деньги?
Не, ну в самом деле?!
savt
Ты кого (и что) имеешь в виду (в смысле - кто "мы" и кому платим)? umnik2.gif
Димыч
Цитата (savt @ Сен 24 2019, 15:38)
Ты кого (и что) имеешь в виду (в смысле - кто "мы" и кому платим)? umnik2.gif

"Мы" - это наша страна (Россия) платит в международные федерации взносы, а также компенсирует им "затраты на расследования"
savt
Я почему спрашивал - можно ведь было понять и совершенно по-другому: "Зачем мы, граждане и налогоплательщики, платим налоги, которые идут всяким "умельцам" из спецслужб и спортивным функционерам, которые сначала организуют такие вот массовые "допинговые программы", а потом даже следы как следует замести не умеют, хотя сильно стараются?!" wink.gif
И хотел бы я знать, какая из этих двух версий реально имеет отношение к делу...
Нихто
Цитата (savt @ Сен 24 2019, 16:26)
Я почему спрашивал - можно ведь было понять и совершенно по-другому: "Зачем мы, граждане и налогоплательщики, платим налоги, которые идут всяким "умельцам" из спецслужб и спортивным функционерам, которые сначала организуют такие вот массовые "допинговые программы", а потом даже следы как следует замести не умеют, хотя сильно стараются?!" wink.gif
И хотел бы я знать, какая из этих двух версий реально имеет отношение к делу...

Не думаю, что мы это узнаем когда-нибудь...
Димыч
Цитата (savt @ Сен 24 2019, 16:26)
Я почему спрашивал - можно ведь было понять и совершенно по-другому: "Зачем мы, граждане и налогоплательщики, платим налоги, которые идут всяким "умельцам" из спецслужб и спортивным функционерам, которые сначала организуют такие вот массовые "допинговые программы", а потом даже следы как следует замести не умеют, хотя сильно стараются?!" wink.gif
И хотел бы я знать, какая из этих двух версий реально имеет отношение к делу...

Это, конечно, сукин сын. Но это наш сукин сын! (с) laugh.gif
savt
Цитата (savt @ Авг 13 2017, 00:51)
...Всего у российских легкоатлетов (выступают они под нейтральным флагом - запрет пока действует) на ЧМ 3 серебра (ещё на 110 м с/б у С. Шубенкова и в метании молота) - и золото у М. Кучиной (Ласицкене) в  прыжке в высоту.

По-моему, в этой теме собственно о спорте (а не о допинге) ничего не писали уже года два с лишним - как раз с процитированного выше поста) smile.gif Там шла речь о ЧМ по лёгкой атлетике 2017-го года - а сейчас уже идёт следующий чемпионат, 2019 г. (они раз в два года проходят) - и у наших "нейтральных атлетов" уже 2 золотых медали: пару дней назад А. Сидорова победила в прыжках с шестом, а вчера - М. Ласицкене в прыжках в высоту.
Мария Ласицкене, таким образом, стала первой в истории 3-кратной чемпионкой мира в прыжках в высоту (первый раз она победила в 2015 г., когда ещё была не замужем и носила фамилию Кучина) - так что даже Международная федерация лёгкой атлетики (решением которой российские спортсмены уже который год выступают в этом "нейтральном статусе") на официальном сайте отметила это событие, подчеркнув заодно (надо отдать должное) и страну, которую она представляет:
"Официальный сайт IAAF в онлайн-трансляции чемпионата мира по лёгкой атлетике в Дохе открыто назвал Марию Ласицкене, ставшую первой в истории трёхкратной чемпионкой мира в прыжках в высоту, россиянкой. Причём выделил это слово заглавными буквами..."
https://www.championat.com/other/news-38633...ource=copypaste
Результат чемпионки - 204 см (208 она, действительно, прыгала уже без интереса - так как осталась в секторе одна: великолепно выступившая 18-летняя украинская спортсменка Я. Могучих, взяв те же 204 см, но уступая М. Ласицкене по попыткам, прекратила соревноваться).
savt
Чемпионат, кстати, прелюбопытный smile.gif Вообще-то, чемпионаты мира по лёгкой атлетике проводятся в августе - а этот в сентябре-октябре. Причина уважительная: он проходит в Катаре, и там сейчас - благодаря этому мудрому решению - не за +40 (как было бы в августе), а всего лишь где-то +35 или чуть выше tongue.gif На стадионах, как пишут, вообще вполне комфортная температура - там есть закрывающаяся крыша и мощная система охлаждения, но ведь в программе соревнований есть и "внестадионные" виды - марафон и спортивная ходьба. Организаторы вышли из положения очень изящно - и марафонский забег, и соревнования ходоков просто провели ночью! punk.gif (было на несколько градусов прохладнее).
savt
Замечательная история о том, как на ЧМ по лёгкой атлетике Сергей Шубенков (о котором тут уже не раз говорилось) взял серебряную медаль в беге на 110 м с барьерами (это его 4-я подряд медаль за последние 4 чемпионата: в 2015-м году он победил, а в 2013-м и 2017-м брал бронзу и серебро, соответственно):
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/interval/2592872.html
Такое в барьерном беге бывало не раз: барьерист неудачно задевает барьер, падает - и мешает бегущему по соседней дорожке. Но этот товарищ из Ямайки по фамилии Маклауд rolleyes.gif , видимо, какой-то особенный - это с ним уже второй раз за сезон (в первый раз он Шубенкова травмировал, что и изложено по ссылке выше).
А испанцы (чьему спортсмену он помешал в этот раз) подали протест - скорее всего, безнадёжный:
"Испанский бегун Орландо Ортега подал протест на результат забега на 110 м с барьерами на чемпионате мира в Дохе. Во время забега Ортега шел третьим, но ближе к финишу ему помешал ямаец Омар Маклауд. В итоге испанец занял пятое место.
Сборная Испании, ссылаясь на правила IAAF, просит провести повторные соревнования, либо разрешить Ортеге пробежать в одиночку. Если данный запрос не будет принят, команда Испании требует, в качестве справедливого спортивного жеста, наградить Ортегу медалью, соответствующей его позиции на момент блокировки Маклауда…
"
https://www.sports.ru/athletics/1078759123.html
savt
Наткнулся тут на любопытную заметку о некоторых особенностях борьбы с допингом в мировом масштабе wink.gif Интересующимся очень стоит прочесть - речь о недавнем допинговом скандале с чемпионом мира в беге на 100 м К. Коулменом (и не только), причём вопрос разобран подробно и в деталях, что бывает не так уж часто.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/interval/2584530.html
"... К. Коулмену принадлежит мировой рекорд на 60 м, у него лучшие результаты на 100 м в каждом из трех последних сезонов. А еще он три раза за год пропустил допинг-тест, и мог вообще не приехать в Катар [на чемпионат мира], но его не дисквалифицировали.
И это очень запутанная история.
...
Изначально правило требовало от спортсмена находиться в зоне доступа 24 часа в сутки. Сейчас условия человечнее: атлет из международного пула тестирования выбирает один час и указывает свое положение в это время.
WADA предоставило атлетам право на ошибку: без последствий можно пропустить 2 теста в течение года, за третий пропуск будет наказание. До 2015-го интервал для обнуления штрафов составлял 18 месяцев, но в новом кодексе его смягчили до 12 месяцев. Идеальный, по мнению экспертов, срок, чтобы отследить, закономерны пропуски или случайны.
В 2005-м WADA впервые протестировало Систему антидопингового администрирования и менеджмента (ADAMS). Эта информационная платформа теперь хранит всю информацию о спортсмене: результаты анализов, сведения о терапевтических исключениях и историю нарушений антидопинговых правил. Там же спортсмен указывает местонахождение и часовой интервал для доступа допинг-офицеров.
Невнесение информации о местонахождении или отсутствие по указанному адресу – нарушение правил доступности. 3 случая за 12 месяцев – повод для дисквалификации.
В правиле о пропуске трех допинг-тестов много нюансов, поэтому решения по спортсменам всегда разные: кого-то не наказывают вообще, а кто-то отбывает максимальное отстранение.
...
Коулмен пропустил 3 допинг-теста за 12 месяцев: 6 июня 2018-го, 16 января 2019-го и 26 апреля 2019-го.
Но дальше начинается самое интересное.
Кристиан отсутствовал в указанном месте только 16 января, а в июне и апреле ошибся при заполнении данных. Так как в течение квартала он не вносил никаких правок в системе АДАМС, его ошибки формально относятся не к фактической дате, а к дате внесения информации – 1 апреля 2018-го и 1 апреля 2019-го.
Это 366 дней, а в правилах WADA срок обозначен четко: 365 дней. Получается, первое нарушение у спринтера сгорело.
В обоих случаях допинг-офицер приходил по указанному Коулменом адресу не в часовой интервал доступности. 6 июня 2018-го Коулмен указал, что с 7 до 8 утра будет дома в Теннесси, а на самом деле восстанавливался после травмы в Орегоне – между штатами более 3000 км.
Офицер допинг-контроля прибыл на место в 7:55, начал процедуру тестирования в 8:01, но Коулмена на месте не обнаружил. В документах это нарушение обозначено как несоответствие данных и датировано 1 апреля. Если бы допинг-офицер начал процедуру минутой раньше, то нарушение стало бы пропуском теста и датировалось другим числом – 6 июня...
"

Димыч
Они там уже совсем рассудком тронулись на почве борьбы с допингом laugh.gif
savt
Цитата (savt @ Окт 3 2019, 15:20)
...А испанцы (чьему спортсмену он помешал в этот раз) подали протест - скорее всего, безнадёжный:
"Испанский бегун Орландо Ортега подал протест на результат забега на 110 м с барьерами на чемпионате мира в Дохе. Во время забега Ортега шел третьим, но ближе к финишу ему помешал ямаец Омар Маклауд. В итоге испанец занял пятое место.
Сборная Испании, ссылаясь на правила IAAF, просит провести повторные соревнования, либо разрешить Ортеге пробежать в одиночку. Если данный запрос не будет принят, команда Испании требует, в качестве справедливого спортивного жеста, наградить Ортегу медалью, соответствующей его позиции на момент блокировки Маклауда…
"
https://www.sports.ru/athletics/1078759123.html

Будете смеяться - удовлетворили протест и дали бронзу! punk.gif (так что в итоге получилось два бронзовых медалиста).
savt
И вновь - что радует - есть отличный повод поговорить не о допинге punk.gif
"Никита Нагорный и Артур Далалоян взяли золото и серебро в многоборье на проходящем в Штутгарте (Германия) чемпионате мира по спортивной гимнастике. После победы в командном турнире, которая случилась два дня назад, это еще одно историческое достижение наших ребят. Первое после распада СССР..."
https://matchtv.ru/summer/matchtvnews_NI109...ndex.ru%2Fsport
Это архивная версия. Здесь расположена полная версия этой страницы.
Работает на IP.Board © 2020 IPS, Inc.